
【北宋开局要是拿下燕云十六州,真的就能稳稳挡住契丹吗?】幽云十六州有一定战略意义,但远没有宋人及宋粉吹嘘的那么大。早在五代十国之前,幽云十六州就被多个胡人政权长期占领统治过。东汉后期占据山西河北北部的游牧民族乌桓也没发展出什么成熟的政权,最后反而在曹魏打击下逐渐离散。
五胡十六国前期,幽云十六州被鲜卑人、匈奴人占据,五胡十六国时期胡人游牧部落对北方各地的渗透力都很强,当时北方绝大部分地区都普遍盘踞在大量胡人部落。依附于匈奴伪汉的羯族石勒从晋朝官僚王浚手里攻陷幽州诸郡后,并没有重视所谓的幽云战略意义,直接把幽州诸郡丢给了晋朝官僚刘翰管理,然后就撤军。而刘翰转身就反了石勒,依附于段氏鲜卑的辽西公国来对抗石勒。到了这时候,幽云核心区域是段氏鲜卑辽西公国的势力范围,但辽西公国在五胡十六国时期也就打个酱油,存在感不高,依附于南方的东晋,联合北方晋室官僚,才得以勉强抵御羯族石勒,但之后还是被羯族石氏消灭。
后来后赵、前燕、前秦、后燕这些胡人政权陆续统治过幽云,这几个胡人政权立国时都没有幽云,幽云是后续才占据,但占据后很明显在它们眼里幽云并没特别重大的战略意义,连长城都没修过。后赵、前燕、前秦、后燕对于漠北和东北方向的势力,通常是采取派兵出塞主动出击,试图从肉体上消灭对方,而不是被动的修长城防守。后赵更关心的是河南跟关中。前燕更重视的是关中的前秦。前秦把北方、漠北、甚至辽东辽西、西域都扫平了。但前秦最重视的是定都南方建康的东晋,最后前秦更是被东晋打得崩盘。
到了公元4世纪,幽云处于北魏统治下,此时北方草原的柔然汗国达到极盛时期,统一漠北势力,占据蒙古高原,"西则焉耆之地,东则朝鲜之地,北则渡沙漠,穷瀚海,南则临大碛。"亦即东起大兴安岭,南临大漠,与北魏相峙,西逾阿尔泰山,占有准噶尔盆地,与天山以南的焉耆接界,北贝加尔湖,"尽有匈奴故庭,威服西域"。并且柔然为了适应军事征伐的需要,仿效北魏,立军法,置战阵,整顿军队,建立可汗王庭,使柔然迅速由部落联盟进入早期奴隶制阶段,对北魏构成了巨大威胁。北魏针对柔然,修建了北长城,但北魏的北长城主要位于内蒙古境内,跟幽云关系不大,也跟现在人印象中的长城线路是两码事。而且北魏北长城对柔然的遏制也很有限,修建北长城的北魏明帝刚死不久,柔然就发兵攻破北长城,占领北魏故都,并在云中包围北魏太武帝,一度把北魏逼到生死存亡的时刻,之后被北魏太武帝率兵驱逐。
北魏真正重创柔然,是北魏太武帝时期孤注一掷,冒着可能会被刘宋夹击的风险,频繁率领魏军主动出塞深入大漠,对柔然进行多次三光扫荡,才算是解决了柔然来自大漠方向的威胁。
北魏解决北部边患依靠的是自身武力主动寻求野战打击敌对势力,真要是靠长城,平城早就是柔然牧地了。
魏太武帝时期修建的南长城很多是位于幽云地区,但魏太武帝修建南长城防备的对象是南方的汉人政权南朝刘宋,而且始终没用上。
而在北魏孝文帝迁都,将政治中心从平城迁到洛阳后,幽云的战略价值在北魏朝廷眼里就急剧下降了。
北魏之后,隋初曾为了防御突厥自开皇元年至大业四年的28年中修建长城,但老实说用处不大,隋初对突厥的压制,主要是因为隋初国力强盛,隋长城只是在隋朝强盛时期起到了锦上添花的作用。当隋朝后期国势衰微后,隋长城形同摆设,突厥深入河北山西腹地。
唐朝建国初期没有幽云,唐朝直到贞观元年才实际控制幽州。
辽国就不说了,即便是拥有幽云,但照样被来自东北的完颜女真部捅穿了。后晋之前,契丹没有占领幽云的时候,契丹照样能够越过幽云南下直达晋阳。
隋代之后,再度修建大规模长城的是金国,金国开始是不修建长城的。金国修建长城第一次始于金章宗在位后期,金军野战能力锐减,国力逐渐衰落,金国逐渐丧失了派兵出塞打击漠北草原民族的能力之时。在铁木真崛起之前,金长城应对零散的草原部落侵袭,确实起到了一定作用。金长城位于内蒙古境内,而在铁木真崛起后,金长城面对整合起来的草原民族,长城防线跟纸糊的没有区别,毫无招架之力。
不是金国不想守长城防线,是真的守不住。因为长城防线太长,野狐岭之战前,金国根本不可能把长城防线的每个点都塞上足够的兵力进行全面防守,重点防御也毫无意义。蒙古军实际上只要集中兵力突破一点,两个防守方式都会导致蒙古军轻易攻破长城,直取中都(幽州)。当时金国也没有出塞主动对蒙古进行军事打击的能力。
因此在长城防线失守后,金军利用野狐岭的优势地形来阻挡蒙古军,确实是可行的唯一办法。
但关键是当时金军战力太辣鸡,金军在蒙古军面前就是群土鸡瓦狗。不过我说当时的金军战力低,是相对于蒙古来说。其实野狐岭之战(1211年)距离金国击败南宋的泰和南征(1206年)只相隔5年时间,距离金国迫使南宋签订屈辱的嘉定和议(1208年)只相隔3年时间而已。其实野狐岭之战时金军战力跟金章宗泰和南征时期的金军没有区别。
更重要的是南宋官军的战力,明显是超过北宋大部分时期的北宋官军。所以我很好奇,为什么有人会认为给北宋长城,北宋就一定能守得住?
金国和南宋长期菜鸡互啄,在低战力陷阱中,金军战力也越来越低。在金蒙战争中畏蒙古如虎的胡沙虎,在泰和南征时期面对南宋都能做到神勇无敌,泰和南征时胡沙虎把南宋军队打得成建制覆灭,率领金军饮马长江。但几年后胡沙虎在野狐岭对上蒙古军,胡沙虎跟当时在场的大部分金军将士一样,直接被吓破了胆,兵败如山倒。
野狐岭之战中金军主帅完颜承裕,虽然野狐岭兵败后被认为是庸才,但完颜承裕在泰和南征攻打南宋时期的表现却是战功赫赫,屡次击败宋军,秦州之战里完颜承裕率领金军千余人击败南宋方面五万军队。南宋大将吴曦跟完颜承裕多次交手, 吴曦却屡战屡败,被完颜承裕打得怀疑人生,导致吴曦产生了降金的念头。
如果仅从完颜承裕和胡沙虎在野狐岭之战前的军事表现来判断,找不到缺点,堪称有名将风范。卫绍王重用他们应对蒙古,我们不带着后来者天眼去看的话,你会发现没毛病。但在决定当时幽云地区归属命运的野狐岭之战中两人面对蒙古军,却是完全没有任何招架之力。
野狐岭的金军是金国当时最精锐的黄金阵容,野狐岭兵败后,幽云失守就已经是注定了。
即便金国开挂守住了幽云也没用,树挪死人挪活,如果幽云难啃,蒙古压根就没必要死磕幽云。灭西夏后,从西夏境内进攻金国也可以。甚至历史上托雷还从陕西假道南宋川蜀之地攻金南京。
有的回答里有人说因为金国不擅长守城,所以幽云对金国才没意义。这是个错误认知,南宋多次北伐时面对金军守卫的城池,攻城未克的事例很多。蒙金战争中金军在失去外援,被迫只能死守城池时,对攻城蒙军造成较大伤亡的事例也不少。只不过哪怕是金哀宗都清楚,被动的一味防守城池,是慢性自杀,哪怕有一点在野战中获胜的希望,都不能坐在城里等死。因此金哀宗拒绝了大臣们建议他死守坚城,避免和蒙古军野战的提议,选择毕其功于一役,发动三峰山会战。只不过天降大雪葬送了金军的胜利,赌输了而已。
如果南宋不是依靠南方的山川地利和水网密布等先天优势,南宋的守城防御打得还不一定有金国好。
金国之后的,蒙元有幽云。朱元璋在南京刚建立政权时,也没有幽云。但当洪武元年,明军北伐时,蒙元放弃幽州(大都)不战而逃,也没见蒙元因为幽云的战略意义,而死守幽州,打出个元未版高梁河。
明朝有幽云,但明朝的极盛时期洪武永乐时代国都是在南方的南京,洪武永乐时代明朝解决北方草原外患的主要方式是,洪武永乐时代明军多次出塞对北元和蒙古部落进行军事打击,击溃削弱蒙古实力。从来都不是依靠幽云及长城防线进行被动防守。
明朝在永乐之后,逐渐转入守势,但因为这时候蒙古也处于恢复期,这时候蒙古尚未形成严重边患。然后堡宗时代,瓦剌突破长城防线入关,土木堡之变,北京保卫战。
我看到这个问题里有人说"北宋如果有燕云十六州,尽管后期确实虚的一批,但是依然很大概率守住北方门户"云云
明朝中后期是明朝最重视幽云战略防守的时期,明中后期对长城防线的经营投入也远胜之前。但所谓的长城防线。。。明中后期明朝和蒙古长期在长城防线拉锯,嘉靖年间蒙古更是多次突破长城防线,逼近京师。崇祯时代,满清更是多次入关,京师岁岁戒严。不过晚明好歹在万历时代,都还能打出三大征的战绩,而北宋在风头最盛的初期,都压不住流离失所的李继迁崛起。
连中后期的明朝都经常被攻破长城入关,究竟是谁给宋粉的信心,导致宋粉认为北宋后期能守住长城???金军南下灭北宋时,大宋王师在黄河天险防守时被金军吓得,直接放弃黄河天险不战而逃。让金人留下了"南朝可谓无人, 若以一二千人宁河,我辈岂得渡哉?"的评价。之后的战役中十二万宋军居然被金军的鼓声吓得溃逃。
难道把北宋官军放到长城,就能发生质量突变,变得神勇无敌???
从历史上这些事例中,我们可以看出古往今来占据幽云后获得较大成就的政权,解决周围外患的方式通常是主动进攻,毕竟最好的防守是进攻,通过主动进攻打击削弱对手实力,并扩大自身的腹地。而不是被动的在幽云缩着防守。全面采取守势,是处于绝对弱势的一方,才会采取的无奈之举。
幽云十六州根本就不是牢不可破的要塞,远远没有传说中的那般重要。只有在中原王朝实力足够强大时,幽云十六州才能起到锦上添花的作用。攻取幽云十六州也没有想象中那么难,所谓难度取决于进攻方的实力。
而占领幽云的政权走向衰落时,面对新兴的外部敌对势力挑战,是很难通过防守来保住包括幽云在内的国土的。
幽云十六州之所以成为中原帝国的伤疤,只是被赵宋官方宣传出来的,赵宋借此来给自己军事力量的孱弱甩锅而已∶"不是我们赵宋怂,只怪幽云十六州被契丹这群野蛮人抢走了”。
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